Иов, Глава 15, стих 8. Толкования стиха

Стих 7
Стих 9

Толкование на группу стихов: Иов: 15: 8-8

Стих 7, 8. Ты ли первым человеком родился? или ты был прежде холмов? Разве ты слышал тайну Бога? и должна ли Его мудрость быть ниже тебя? Иов. 15:7-8. 32. Как если бы, говоря от Его имени, он сказал прямо простыми словами: «Ты, кто говорит от Вечного Единого, считаешься существом времени. Ты, кто спорит с Его мудростью, помнишь ли, что Ты не знаешь Его совет». Но еретики для того берутся защищать Господа, чтобы они сами смогли показать себя учеными, и, пока они, кажется, якобы защищают славу Божию, на самом деле прославляют свои знания, и сами слова Елифаза приобщаются свидетельством, который начал действительно говорить о премудрости Божией, но тут же упал в восторг о себе, сказав:

Толкование на группу стихов: Иов: 15: 8-8

Как Елифаз обосновывает «заблуждения» Иова?  "Итак, Иов заблуждается, потому что истинные знания мог иметь только первый человек или тот, кто родился до творения мира: он мог бы видеть замысел Бога обо всем мире и в нем увидеть все пути Божии."

Но обвинение бьет мимо цели, потому что Иов не говорит, что знает замысел Божий. Он как раз признает: «Я Его не знаю, я хочу Его найти». Елифаз совершает логическую ошибку: он утверждает, что из того, что человек не обладает знанием сейчас, потому что он не рожден прежде кого-то (то есть он не видит изначальный замысел Божий), следует, что он никогда его не узнает. Логично? Нет. Почему Бог не может ему открыть это знание? Иов как раз и просит, чтобы Бог ему разъяснил, что происходит, он хочет сам увидеть Бога и получить у Него оправдание. А Елифаз говорит: «Раз ты человек, то в принципе не можешь откровение Божие вместить».

Это очень распространенное представление. Часто говорят: «Мы люди маленькие, куда уж нам святыми быть! Вот если бы мы были Ангелами, то мы могли бы... А так — куда уж нам...»

Это аргументы того духа, который стоит за Елифазом. Это явно не человеческий дух и не Божий.  


Источник

Священник Даниил Сысоев. За что страдает праведник? Толкование Книги Иова. — М. : Бла­готворительный фонд «Миссионерский центр имени иерея Даниила Сысоева», 2014. — 384 с. -

Толкование на группу стихов: Иов: 15: 8-8

Он говорит почти следующее: «Неужели ты есть прежде всех, чтобы тебе научиться от долгого времени? Или ты услышал нечто от Бога? Ничем не превосходишь ты нас в знании. Поскольку ты сказал, что в долгом времени мудрость обретается (Иов. 12:12, LXX)1, значит, ты попался. Ибо ты не стар годами, и не родился прежде вселенной». Но Иов сказал это, потому что они превозносились.

Примечания

    *1 В Синод. переводе: В старцах - мудрость, и в долголетних - разум. - Прим. пер.

Источник

Комментарий на Книгу Иова 117.24-29 TLG 2062.505, 117.24-29

Толкование на группу стихов: Иов: 15: 8-8

Во второй речи своей Елифаз с новой настойчивостью опровергает оправдания Иова и признает слова его неоснова­тельными и даже противными Богу, предполагая, что Иов счи'тает самую молитву излишнею (15, 1—4). Он хочет обличить Иова его собственными словами в лицемерии и гордости, так как Иов приписывает себе мудрость и опытность старцев (5—12), и, забывая о том, что пред Богом никто не может считаться чистым, считает себя праведным (13—16). Но Елифаз противопоставляет свидетельствам Иова древнюю песнь предков, отличавшихся и долголетием и опытностью, и утверж­давших, что жизнь нечестиваго подвержена постоянному страху и кончина его ужасна, именно вследствие превознесения его пред Богом (17—35).





Источник

Ириней (Орда Харисим Михайлович; епископ Орловский и Севский; 1837-1904.). Руководство к последовательному чтению учительных книг Ветхого Завета. - Киев : тип. И. и А. Давиденко, 1871. - 4, 244 с., 2 л. ил.; 22.С. 15

Толкование на группу стихов: Иов: 15: 8-8

Как мы понимаем, под «седовласым» и «старцем», который находится среди них (см.: Иов. 15:10) Елифаз подразумевает самого себя как старейшего годами среди собеседников. Святитель Григорий Великий, комментируя данные слова друга Иова, подчеркивает, что в указанном речении Елифаз опять являет себя в качестве прообраза нынешних еретиков. Ведь он подобно им утверждает, что основывается на древней традиции. Очень часто бывает так, что еретики настойчиво подчеркивают в споре с православными, что они якобы имеют на своей стороне неких авторитетнейших «старцев» – незаконно причисляемых ими к числу своих предшественников Отцов Церкви древности, чье учение они ложно усваивают себе. И Елифаз здесь поступает точно так же, как и они См.: Святитель Григорий Великий. Moralia in Job. XII. 33. PL. 75. Col. 1002AB..

Кроме того, Елифаз, целиком и полностью убежденный в своих предельной мудрости и совершенной степени богопознания, еще и горделиво утверждает здесь, что вот он-то как раз и знает ответы на все мыслимые и немыслимые вопросы относительно Божественного таинственного замысла о мире и человеке. Обратим внимание на то, что слова Елифаза Разве ты первым человеком родился и прежде холмов создан? Разве совет Божий ты слышал и привлек к себе премудрость? (Иов. 15:7-8) очень напоминают почти те же самые формулировки вопросов, которые Бог, при Его позднейшем личном явлении, задаст Иову. Господь, показывая Иову, что все это ведомо Одному лишь Творцу, в дальнейшем будет вопрошать страдальца словами, предельно близкими по смыслу к вопросам Елифаза (сравним речения Бога с только что приведенными высказываниями друга Иова): ...где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь (Иов. 38:4); Кто вложил мудрость в сердце, или кто дал смысл разуму? (Иов. 38:36). Однако смиренный Иов в ответ на эти Божественные вопросы лишь промолчит, через это постигая, что пути Господнего Промысла о мире и человеке известны Одному лишь всемогущему Творцу и совсем недоступны ведению ограниченного и несовершенного человеческого разума. И тогда, в ответ на это его смиренное незнание, Господь докажет ему, что невозможное человекам возможно Богу (Лк. 18:27): если не в наших силах этот Промысл постичь самим, то в силах Божиих его нам открыть. Таким образом, именно в ответ на смиренное неведение Иова Господь и откроет ему тайну Христову, в которой заключен смысл всего Промысла Божия о Спасении человека, а вместе с ним – и всей вселенной.

Однако Елифаз – человек совсем иного рода, чем Иов. Как ему кажется, для него нет неразгаданных загадок, для его разума не существует тайн Божественного бытия; именно поэтому он и намекает теперь Иову: уж кто-кто, а я, старейший и мудрейший среди всех нас, подлинно слышал собственными ушами волю Божию, изреченную на Его Предвечном совете. Уж я-то познал Его Премудрость, ибо она ныне переполняет меня и дарует мне совершенное ведение Творца. Однако Господь покажет Елифазу всю ложность этой его неоправданной веры: ошибочной убежденности в собственном абсолютном и исчерпывающем знании Бога; ведь Господь прямо скажет ему, равно как и Вилдаду и Софару: горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов (Иов. 42:7). Иов познал и исповедал Бога как непостижимую Тайну и потому Ей приобщился. Елифаз объявил себя совершенным в богопознании и потому, в отличие от Иова, оказался осужден...

С точки зрения святителя Иоанна Златоуста, Елифаз здесь, в этих же словах, как бы вопрошает, явственным образом обвиняя Иова в заносчивости и гордыне: «Неужели ты существовал прежде всех, чтобы тебе научиться от долгого времени? Или ты услышал нечто от Бога? Ничем не превосходишь ты нас в знании». Как бы в ответ на эту мысль Елифаза, Златоуст настаивает на том, что все сказанное Иовом было им произнесено отнюдь не по причине его мнимой гордости, которой в нем на самом деле не было, а потому, что его друзья незаслуженно превозносились перед ним в знании о Боге и о судьбах Божественного Промысла Святитель Иоанн Златоуст. Commentaire sur Job. Т. II. SC. 348. 15. 2. S. 12. Русский перевод: Библейские комментарии. Книга Иова. С. 102..


Источник

Малков П.Ю. Возлюбивший Христа. Святоотеческие толкования на книгу Иова. М.: Изд-во Сретенского монастыря, 2014. – 880 с. - С 472-475

Толкование на группу стихов: Иов: 15: 8-8

В своих речах Иов не проявил обычной, свойственной человеку мудрости. Тем более он не имеет основания усвоить себе какую-то особенную мудрость, побуждающую друзей к полному молчанию (Иов. 12:13). Он не первый человек, и потому не наделен теми высшими качествами, какие были свойственны этому последнему. Он сотворен не прежде холмов, как бы от вечности (Пс. 89:2; Притч. 8:25), не стоял в непосредственных отношениях к Богу и не посвящен им в планы мироправления (Прем. 9:13).
Preloader